国产肉鸽与克苏鲁的亲情击剑,是你必须体验的新卡牌

就在阿拉伯疯子阿尔哈萨德于大马士革撰写那本布满诡言密谈的《死灵之书》时,地球的另一处,一位西伯利亚旅行家在北海的冰川之地,发现了封锁秘密时空的魂盒。

神秘宫殿

盒子刚刚进入眼帘,旅行家就被它精妙绝伦的工艺所深深折服,然而当他正打算将其拿近仔细端详时,却失控般地陷入了贪婪与恐惧的深渊裂缝之中,因为他在那一瞬间突然意识到了 这盒子绝非属于任何人类工艺的成果,任何人类的语言与文字都无法形容它完全突破物理规则的设计。

就这样,旅行家疯掉了。他为了独享这一宝物的秘密谋杀了自己所有船员,并最终也伴随着燃烧的船只一同葬于海底,魂盒也再度消失了。

但是这么多世纪过去,即使当初那西伯利亚旅行家的名字已经无处可寻,可关于魂盒的传说秘闻却从未中止过。

传闻,魂盒之内封锁着一片人类从未涉足的时空 魂域 ,然而除非魂盒亲自接纳人类的拜访,否则没有人能够将其打开。只有当风暴骤起、星辰归位之时,魂盒才会自动开启,并将周围一切生物全部吸入其中

同时传闻还指出,在 魂域 之内,隐藏着另一神秘线索 指向通往巨石宫殿的路线。

但由于从来没有人进去过,或者说也没有人生还过,因此没有人知道那是怎样的一片天地,更没有人知道巨石宫殿到底是什么、到底有什么、到底为什么吸引着一代又一代人竭尽一生来寻找它。每个痴迷于宫殿秘闻、为此付出生命、为此陷入疯狂的人,都像是在梦中突然受到神启一般,无论先前是否有信仰。

异界轮回

我们主人公琴的父亲与兄长,就是受神秘宫殿力量影响的两人,他们为此一直在秘密准备出海的计划。于是突然有一天,父亲和兄长在琴的眼前消失了,他们踏上了那片在梦中一直催扰着自己的海域,想要深入海洋的秘密当中。

然而那之后十多年过去了,琴的父亲与兄长却再也没有回来,从没有人听闻过他们的音讯、更从没有人遇见过他们的船只,他们就像是压根没存在过一样,消失得彻彻底底干干净净。

琴通过调查父亲留下的地图与笔记,知晓了他们当初原定目的地的位置。这时候,琴才得知关于 魂盒 、 魂域 以及 巨石宫殿 的传说。因此琴暗暗觉得,父亲一行人并非是由于失败了才消失的,恰恰相反,他们正是成功进入了那片神秘时空中所以才会不见踪迹。

坚信了自己猜测的琴,决心开启自己的海上生涯,从而寻找那个让家人消失的秘密。

她先是加入了海盗,并凭借着自己过人的勇气与智慧,在多年后成为了这批海盗新的船长。

那之后又过了许久,终于等到了这一天。

在看到船员从海底打捞出那个东西的一瞬间,虽然从未见过魂盒模样、甚至是有关其模样的记载,但是琴敢肯定,眼前这个满溢着不安气息的危险物体,就是自己一直以来竭力寻找的,绝对错不了。

狗成了为研究人类衰老的替代模型_详细解读_最新资讯_热点事件

神译局是36氪旗下编译团队,关注科技、商业、职场、生活等领域,重点介绍国外的新技术、新观点、新风向。

编者按:就科学研究而言,狗越来越被视为研究人类衰老的替代模型,因为它们面临着许多与人类相似的衰老问题。例如,狗和人都患有类似的疾病,如肥胖、关节炎、甲状腺功能减退和糖尿病,当我们想象一只老狗走起路来很滑稽的原因(很疼)时,我们发现自己能够感同身受。所以,如果想要研究衰老,洞悉我们的生命周期,最好研究比我们衰老得更快的事物,这么看来,狗狗又一次证明了自己是人类最忠实的朋友。文章作者James Gorman,文章标题Old Dogs, New Research and the Secrets of Aging。

图片来源:Alamy

就像人一样,狗也会经历不同的人生阶段,这一点对那些注意到自己的老伙计在散步的时候腿脚僵硬、粗气直喘的人来说一点也不陌生。

从Homer到Pablo Neruda,诗人们也都注意到了这一点,民谣歌手和说书人也是如此。现在,科学也在不断地进步,希望对狗如何成长和衰老的研究将帮助我们理解人类是如何衰老的。而且,就像他们之前的诗人一样,科学家们也发现了这两个物种之间的相似之处。

到目前为止,他们的研究表明,狗在很多重要方面与我们相似,比如它们在青春期和老年时期的行为,以及随着年龄增长,它们的DNA发生了什么变化。它们可能是科学家们所称的人类衰老的“模型”,我们可以通过研究这个物种来更多地了解我们是如何衰老的,或许还有如何更好地衰老。

最近,维也纳的研究人员发现,狗的性格会随着时间而改变。它们看起来像大多数人一样成熟。这项研究最有趣的部分是,和人一样,一些狗出生就很“老”,也就是说,相对稳定和成熟,这种狗在你把狗粮倒进它们的盘子里的时候,似乎就差开口说一句:你能不能把自己收拾得稍微整洁一些?

2020年2月,在纽约举行的第144届威斯敏斯特狗狗俱乐部犬展上,一只边境牧羊犬正在观察其他参赛狗狗们的比赛情况。图片来源:Brittainy Newman /《纽约时报》

注意,上面这项研究里的狗都是边境牧羊犬,因此它们表现的有些成熟的时候,我其实是觉得有些奇怪的。这暗示了一种平静,一种愿意倾斜脑袋和沉思的情绪,这似乎不适合这个品种,因为它渴望不断追逐绵羊、鹅、孩子或飞盘。

最近的另一篇论文得出了一个令人不安的结论:狗每七年等于人类一年的计算并不准确。要计算狗的年龄,你现在必须用狗的年龄自然对数乘以16,然后加31,明白了吗?其实这并不像听起来那么难,只要你有计算器或者能上网就行了。例如,ln6大概是1.8,乘以16大概是29,再加上31,等于60。

为了进行比较,研究人员将一只衰老的拉布拉与Tom Hanks进行了比较。他们使用拉布拉多,因为这是他们要研究的狗。他们使用Tom Hanks,因为大家都知道Tom Hanks。当然,对我们大多数人来说,看到一只狗变老并不是一件愉快的事,但看到一位受人喜爱的名人受到不可抗拒的时间潮流的影响,也多少让人感到安心。在未来的某个时候,一线明星或许能够购买永生,但不是现在。

维也纳兽医大学(University of Veterinary Medicine)的一只边境牧羊犬正在参加一项触屏实验。该实验发现,年龄较大的狗能够从中受益,就像数独和其他大脑锻炼游戏有助于人类保持思维敏捷一样。图片来源:Alex Halada / 法新社 – Getty

科学家们最近也报告说,青春期的狗和青春期的人有一些共同的特征,比如,“可训练性和对命令的反应能力降低。” 

然而,十几岁的狗不会折磨它们真正的妈妈。但它们会向人类抱怨。这对一些宠物主人来说意味着双重打击。如果你恰好有未成年的儿童和未成年的狗,而由于一场冠状病毒在全球范围内蔓延,你们都被困在家里,与之近距离接触,那么我只能说,你一定会希望这样的研究多多益善。

也许我不该对这些研究项目如此轻率。它们涉及一些突破性的工作,可能会有潜在的重要结论。以用自然对数计算年龄的那篇论文为例。为了得出这些结论,研究人员寻找DNA中化学变化的模式,这一过程被称为甲基化,它不会改变基因的内容,但会改变它们的活性。

实验室测试可以通过甲基化的模式来判断一个人的年龄。多亏了这项研究,同样的事情也能发生在狗身上。研究结果将有助于研究狗衰老的研究人员将研究结果应用到人类身上。这些研究都不是在实验室里的狗身上进行的。在老化比较研究中,所有的狗都是拉布拉多,主人允许采集它们的血样。

科学家们不能确定,狗和人类在衰老过程中出现的身体衰退——实际上是所有哺乳动物都会经历的衰退——是与早期生命的发育过程有关,还是说这种衰退其实是另一种过程。研究人员发现,甲基化的模式表明,这两个过程可能涉及相同的基因。

这只30岁的狗(根据狗的1岁相当于人的7岁这个规律)和30岁的汤姆·汉克斯(Tom Hanks)看起来像是在人生/狗生的同一阶段吗?科学家们认为答案是否定的。这项研究比较了狗和人在不同时期的基因变化。图片来源:Ideker /《细胞系统》2020

比较狗和人的年龄的方法很重要。狗越来越被视为人类衰老的替代模型,因为它们面临着许多与人类相似的衰老问题。“犬类老化问题研究项目”(Dog Aging Project)正在从大量宠物狗身上收集基因和其他信息,该项目在其网站上表示,这项研究的目标是“让所有狗……以及人类都活得更长、更健康。”

作为一个上了年纪的人,我不能指责这种做法。2018年,该项目的联合主管,西雅图华盛顿大学(University of Washington)的Daniel. E. L. Promislow阐述了为什么狗是研究衰老的好动物,并取得了对人类也有益的结论。从本质上说,狗和人都患有类似的疾病,如“肥胖、关节炎、甲状腺功能减退和糖尿病”。这还不是全部,但当我们想象一只老狗走起路来很滑稽的原因(很疼)时,我们发现自己能够感同身受。

Broad Institute的Elinor Karlsson描述了她的研究项目:“首先,我们真正感兴趣的事情之一是弄清楚,在狗的DNA中是否有东西可以解释为什么有些狗能活这么长时间。”这些发现可能有助于延长人们的健康衰老时间。

这项关于狗的性格随时间变化的研究使用了边境牧羊犬。这些边境牧羊犬都是它们的主人自愿提供的。据说,随着年龄的增长,人类会变得更加随和、性格也会更加稳定。我们都能知道肯定会有例外,毕竟总体统计数据无法预测像拉斯普京叔叔(Uncle Rasputin)或拉切特阿姨(Aunt Ratchet)这样的异常者的行为。

如何测试狗的性格?边境牧羊犬被进行了许多不同的测试。在其中一个场景中,一个陌生人走进一个房间,抚摸着狗。在另一张照片中,主人们给狗狗穿上人类的T恤。五分之一的狗主人承认他们自己曾经这样做过(不过不是出于研究的目的)。在另一项测试中,主人把一根香肠悬在狗狗面前,让它们够不着,持续一分钟左右。(当然,这么做得到了道德委员会的批准,而且时间一到就给狗喂香肠。)

该项目的志愿者。图片来源:Clever Dog实验室 / 维也纳兽医大学

研究人员发现,狗和人一样,随着年龄的增长也会发生变化。他们变得不那么活跃,也不那么焦虑。但是,匈牙利布达佩斯Eötvös Loránd University的Borbalu Turcsan是这项研究的作者之一,她指出,一些狗并不会随着时间的推移而发生太大的变化。她说:“性格更成熟的人随着年龄的增长变化较小。我们在狗身上发现了完全相同的情况。”

狗和人类衰老的结局当然是一样的。狗只是比人们衰老的更快罢了。这是使狗成为研究“人类衰老和死亡的良好模型”的原因之一,正如Promislow所写的那样。

Broad Institute的Karlsson解释说:“狗比人老得快得多。”“所以,如果你想研究衰老,想洞悉我们的生命周期,那么你就应该能够研究比我们衰老得更快的事物。比起等待80年直到某人去世,前者在时间跨度上的优势很明显。”

当然,在这一点上,对科学有利的事对爱狗人士来说却是一大悲哀。狗比我们更早地离开这个世界。而我们可能会经历很多次这样的分别,这一点并不容易。正如一首民歌《Old Blue》的歌词中说的:“老蓝死了,我的心也要随它去了。”

科学可能有些冰冷,但诗歌可以给我们慰藉。在《我的狗死了》(A Dog Has Died)一诗中,Pablo Neruda描述了他年轻时的狗:

欢乐,欢乐,欢乐,

仿佛只有狗才能自由而超脱,

仿佛只有狗才懂得如何欢乐。

译者:喜汤

狗成了为研究人类衰老的替代模型_详细解读_最新资讯_热点事件

神译局是36氪旗下编译团队,关注科技、商业、职场、生活等领域,重点介绍国外的新技术、新观点、新风向。

编者按:就科学研究而言,狗越来越被视为研究人类衰老的替代模型,因为它们面临着许多与人类相似的衰老问题。例如,狗和人都患有类似的疾病,如肥胖、关节炎、甲状腺功能减退和糖尿病,当我们想象一只老狗走起路来很滑稽的原因(很疼)时,我们发现自己能够感同身受。所以,如果想要研究衰老,洞悉我们的生命周期,最好研究比我们衰老得更快的事物,这么看来,狗狗又一次证明了自己是人类最忠实的朋友。文章作者James Gorman,文章标题Old Dogs, New Research and the Secrets of Aging。

图片来源:Alamy

就像人一样,狗也会经历不同的人生阶段,这一点对那些注意到自己的老伙计在散步的时候腿脚僵硬、粗气直喘的人来说一点也不陌生。

从Homer到Pablo Neruda,诗人们也都注意到了这一点,民谣歌手和说书人也是如此。现在,科学也在不断地进步,希望对狗如何成长和衰老的研究将帮助我们理解人类是如何衰老的。而且,就像他们之前的诗人一样,科学家们也发现了这两个物种之间的相似之处。

到目前为止,他们的研究表明,狗在很多重要方面与我们相似,比如它们在青春期和老年时期的行为,以及随着年龄增长,它们的DNA发生了什么变化。它们可能是科学家们所称的人类衰老的“模型”,我们可以通过研究这个物种来更多地了解我们是如何衰老的,或许还有如何更好地衰老。

最近,维也纳的研究人员发现,狗的性格会随着时间而改变。它们看起来像大多数人一样成熟。这项研究最有趣的部分是,和人一样,一些狗出生就很“老”,也就是说,相对稳定和成熟,这种狗在你把狗粮倒进它们的盘子里的时候,似乎就差开口说一句:你能不能把自己收拾得稍微整洁一些?

2020年2月,在纽约举行的第144届威斯敏斯特狗狗俱乐部犬展上,一只边境牧羊犬正在观察其他参赛狗狗们的比赛情况。图片来源:Brittainy Newman /《纽约时报》

注意,上面这项研究里的狗都是边境牧羊犬,因此它们表现的有些成熟的时候,我其实是觉得有些奇怪的。这暗示了一种平静,一种愿意倾斜脑袋和沉思的情绪,这似乎不适合这个品种,因为它渴望不断追逐绵羊、鹅、孩子或飞盘。

最近的另一篇论文得出了一个令人不安的结论:狗每七年等于人类一年的计算并不准确。要计算狗的年龄,你现在必须用狗的年龄自然对数乘以16,然后加31,明白了吗?其实这并不像听起来那么难,只要你有计算器或者能上网就行了。例如,ln6大概是1.8,乘以16大概是29,再加上31,等于60。

为了进行比较,研究人员将一只衰老的拉布拉与Tom Hanks进行了比较。他们使用拉布拉多,因为这是他们要研究的狗。他们使用Tom Hanks,因为大家都知道Tom Hanks。当然,对我们大多数人来说,看到一只狗变老并不是一件愉快的事,但看到一位受人喜爱的名人受到不可抗拒的时间潮流的影响,也多少让人感到安心。在未来的某个时候,一线明星或许能够购买永生,但不是现在。

维也纳兽医大学(University of Veterinary Medicine)的一只边境牧羊犬正在参加一项触屏实验。该实验发现,年龄较大的狗能够从中受益,就像数独和其他大脑锻炼游戏有助于人类保持思维敏捷一样。图片来源:Alex Halada / 法新社 – Getty

科学家们最近也报告说,青春期的狗和青春期的人有一些共同的特征,比如,“可训练性和对命令的反应能力降低。” 

然而,十几岁的狗不会折磨它们真正的妈妈。但它们会向人类抱怨。这对一些宠物主人来说意味着双重打击。如果你恰好有未成年的儿童和未成年的狗,而由于一场冠状病毒在全球范围内蔓延,你们都被困在家里,与之近距离接触,那么我只能说,你一定会希望这样的研究多多益善。

也许我不该对这些研究项目如此轻率。它们涉及一些突破性的工作,可能会有潜在的重要结论。以用自然对数计算年龄的那篇论文为例。为了得出这些结论,研究人员寻找DNA中化学变化的模式,这一过程被称为甲基化,它不会改变基因的内容,但会改变它们的活性。

实验室测试可以通过甲基化的模式来判断一个人的年龄。多亏了这项研究,同样的事情也能发生在狗身上。研究结果将有助于研究狗衰老的研究人员将研究结果应用到人类身上。这些研究都不是在实验室里的狗身上进行的。在老化比较研究中,所有的狗都是拉布拉多,主人允许采集它们的血样。

科学家们不能确定,狗和人类在衰老过程中出现的身体衰退——实际上是所有哺乳动物都会经历的衰退——是与早期生命的发育过程有关,还是说这种衰退其实是另一种过程。研究人员发现,甲基化的模式表明,这两个过程可能涉及相同的基因。

这只30岁的狗(根据狗的1岁相当于人的7岁这个规律)和30岁的汤姆·汉克斯(Tom Hanks)看起来像是在人生/狗生的同一阶段吗?科学家们认为答案是否定的。这项研究比较了狗和人在不同时期的基因变化。图片来源:Ideker /《细胞系统》2020

比较狗和人的年龄的方法很重要。狗越来越被视为人类衰老的替代模型,因为它们面临着许多与人类相似的衰老问题。“犬类老化问题研究项目”(Dog Aging Project)正在从大量宠物狗身上收集基因和其他信息,该项目在其网站上表示,这项研究的目标是“让所有狗……以及人类都活得更长、更健康。”

作为一个上了年纪的人,我不能指责这种做法。2018年,该项目的联合主管,西雅图华盛顿大学(University of Washington)的Daniel. E. L. Promislow阐述了为什么狗是研究衰老的好动物,并取得了对人类也有益的结论。从本质上说,狗和人都患有类似的疾病,如“肥胖、关节炎、甲状腺功能减退和糖尿病”。这还不是全部,但当我们想象一只老狗走起路来很滑稽的原因(很疼)时,我们发现自己能够感同身受。

Broad Institute的Elinor Karlsson描述了她的研究项目:“首先,我们真正感兴趣的事情之一是弄清楚,在狗的DNA中是否有东西可以解释为什么有些狗能活这么长时间。”这些发现可能有助于延长人们的健康衰老时间。

这项关于狗的性格随时间变化的研究使用了边境牧羊犬。这些边境牧羊犬都是它们的主人自愿提供的。据说,随着年龄的增长,人类会变得更加随和、性格也会更加稳定。我们都能知道肯定会有例外,毕竟总体统计数据无法预测像拉斯普京叔叔(Uncle Rasputin)或拉切特阿姨(Aunt Ratchet)这样的异常者的行为。

如何测试狗的性格?边境牧羊犬被进行了许多不同的测试。在其中一个场景中,一个陌生人走进一个房间,抚摸着狗。在另一张照片中,主人们给狗狗穿上人类的T恤。五分之一的狗主人承认他们自己曾经这样做过(不过不是出于研究的目的)。在另一项测试中,主人把一根香肠悬在狗狗面前,让它们够不着,持续一分钟左右。(当然,这么做得到了道德委员会的批准,而且时间一到就给狗喂香肠。)

该项目的志愿者。图片来源:Clever Dog实验室 / 维也纳兽医大学

研究人员发现,狗和人一样,随着年龄的增长也会发生变化。他们变得不那么活跃,也不那么焦虑。但是,匈牙利布达佩斯Eötvös Loránd University的Borbalu Turcsan是这项研究的作者之一,她指出,一些狗并不会随着时间的推移而发生太大的变化。她说:“性格更成熟的人随着年龄的增长变化较小。我们在狗身上发现了完全相同的情况。”

狗和人类衰老的结局当然是一样的。狗只是比人们衰老的更快罢了。这是使狗成为研究“人类衰老和死亡的良好模型”的原因之一,正如Promislow所写的那样。

Broad Institute的Karlsson解释说:“狗比人老得快得多。”“所以,如果你想研究衰老,想洞悉我们的生命周期,那么你就应该能够研究比我们衰老得更快的事物。比起等待80年直到某人去世,前者在时间跨度上的优势很明显。”

当然,在这一点上,对科学有利的事对爱狗人士来说却是一大悲哀。狗比我们更早地离开这个世界。而我们可能会经历很多次这样的分别,这一点并不容易。正如一首民歌《Old Blue》的歌词中说的:“老蓝死了,我的心也要随它去了。”

科学可能有些冰冷,但诗歌可以给我们慰藉。在《我的狗死了》(A Dog Has Died)一诗中,Pablo Neruda描述了他年轻时的狗:

欢乐,欢乐,欢乐,

仿佛只有狗才能自由而超脱,

仿佛只有狗才懂得如何欢乐。

译者:喜汤

《神鬼世界》强装特色玩法 星尘玩法

由创天互娱代理的大型MMORPG类网游《神鬼世界》自开服以来受到众多玩家的关注和追捧,尤以独特丰富的装备系统备受玩家青睐。无论是领土争夺还是PK激战都唤起勇士们战斗的欲望,玩转独具暗黑特色的另类装备强化之路——星尘系统,有了星尘系统帮助进行装备强化,你的征途将更加平坦!

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在《神鬼世界》中传说主宰世界的神,都会有一颗本命神星,这个神星会给神带来无穷的神力,当神死亡时,这个神星会爆炸,碎片就是星尘,星尘带有神的力量。诸神的黄昏,大量神的死亡,使得大量星尘落入人类的世界,然而这些落入世界的星尘,神力被封印。命运女神为了复活奥丁,需要增强人类的力量,于是派了占星者前往亚特兰蒂斯,把这个消息带给人类,并帮助人类使用这种神的力量。人类通过占星者的指导和自己的探索,找到了激活这些星尘神力的方法,并且还发现了某些星尘之间的组合会激发更为强大的神力,这些组合被称为星尘之语。

简单来说星尘之语是记录不同星尘的组合激活更强大神力的符文。占星者可以把星尘之语的力量印记到装备上,激活这个力量需要灌注星尘之语上记录的星尘神力。星尘之语记录着星尘的各种组合,这些组合包括不同属性的星尘组合,不同形状星尘的组合,甚至不同顺序的组合。

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星尘中封印的是神的灵魂力,可以用于强化灵魂装备之用。将上古神力灌注于灵魂装备中,可激发无上的战斗力!

星尘与灵魂装的契合需要先解封星尘中的神力,依靠NPC狄安娜的帮助,可以将星尘中封印的上古神力解封。

解封了神力印记即可进行装备的星尘镶嵌了,每件装备可以镶嵌4个星尘,被激活星尘的灵魂装备可以获得属性的飞跃提升!

想要获得强力装备,想要在《神鬼世界》里成为王者、想要站在亚特兰蒂斯世界的顶峰,那么快来《神鬼世界》体验一下强力的星尘系统。

对话傅盛、郝景芳:脑机结合的超级人类会如何颠覆认知?_详细解读_最新资讯_热点事件

编者按:本文来自微信公众号“深网腾讯新闻”(ID:qqshenwang),36氪经授权发布。

作者 | 马圆圆

编辑 | 康晓

出品|深网·腾讯新闻小满工作室

作家布莱恩·阿瑟在《技术的本质》一书中写道,“技术是一个异常美丽的主题,它不动声色地创造了财富,成就了经济的繁荣,改变了人类的生存方式。尽管技术如此重要,却少有人在快节奏的生活中停下来深入思考技术。”

从原始社会、农耕时代、工业文明到信息化世界,人类的进步仰赖于无数伟大而闪耀的科技发现。我们了解技术的原理,却无法说清它们从何而来。我们深思技术的意义,追问技术到底能否决定人类的历史。

当技术的长河汇入新的节点,AI的时代大幕徐徐展开,人类对技术的热情和恐惧也前所未有。我们畅想通过技术实现永生,却又无比担忧会被技术反噬。“技术”到底是什么?它是如何形成的?人类将被自己创造的技术带向何方……我们并没有达成共识。

技术是一个永远值得停下来深入思考的主题,腾讯网副总编辑马腾与知名创业者傅盛和知名科幻作家郝景芳,在《财约你》展开了一场关于人与技术关系的深入对话,思维的碰撞中,对于这个永远激动人心的话题,我们或许会有更多的思考。

傅盛和郝景芳在对话中分享了各自最新的研究和思考。科技进步是由量变到质变的渐进式过程,还是偶然的突变发现,一直是人们争论的话题。傅盛不赞同技术奇点的存在,他认为科学本身的发展是一个框架式的逐步前进的过程,诸如爱因斯坦式的天才出现只是加速了这个过程。

AI必须要服从人类吗?在郝景芳看来,世界上最复杂的关系不是人与AI的关系,而是人与人之间的关系,AI世界将是人与人关系的映射。AI由人所写的代码驱动,所以从这个意义上说,阿西莫夫三大定律本质是约束程序员的。

当然,在一些问题上,傅盛和郝景芳的看法也不尽相同。郝景芳对人类通过信息化实现“长生不老”非常乐观,她觉得在我们有生之年说不准就会出现。而傅盛则认为信息化后的个体将无法产生真实感受,原有的情感也会消失,所以算不上真正意义的“长生不老”。

以下为对话内容精选:

想象力带领人类进入全新的世界——现实科技只是人类本身的延伸而非拟人化

马腾:想象力让我们更勇敢,让这个世界也更有趣。傅盛是一个连续创业者,创业需要定力,但是想象力的驱动力也是非常重要的,是不是想象力把你带到了机器人这个全新的领域?

傅盛:对,我觉得创业是两方面因素达成的。第一方面是梦想和想象力,第二方面实际上是被现实所逼迫的。有些你的定力可能很大程度上是因为压力造成的,你不得不这么做,而且只能坚持这么做,就只有这条路,想象力相对来说会自由一些,更容易更快延展。

马腾:你为什么会觉得机器人可以承载你的想象力呢?

傅盛:因为它从需求上来说肯定是很大的,但是它从产品上来说,大家提起机器人,每个人脑海里的概念是不一样的,有人会觉得是两个足走的,有人会觉得是做手术的,甚至有奇形怪状的,我作为产品经理的特点,有可能会去把这个产品定义变成一个相对比较统一的样子,然后提供各种服务。作为一个产品经理,最大的梦想就是定义一款产品,乔布斯定义了一个没有键盘的手机,智能手机时代就开始了,马斯克定义了一个用笔记本电池作为底座的汽车,新能源车时代就开始了。

马腾:听上去AI完全是一个想象力驱动的领域。量子力学里面有一只著名的猫叫薛定谔的猫,哲学家康德提出了现象世界和本体世界的概念,这非常像景芳科幻作品的主题,你始终在问自己,我们是在一个真实的世界里面,还是在一个虚幻的世界里?这个问题的提出和对它的探索,本身就是充满想象力的。我想问一下景芳,为什么会把虚幻世界和真实世界的探索作为你的一个创作主题?

郝景芳:我们现在所处的世界毫无疑问是现象世界。科学家从很早以前就知道了真正本体的世界就是物理世界,无色无味,无声无息,我们所能够感知到的一切都没有的,这在物理世界里面都没有。比如颜色是发生在哪呢?发生在大脑里,在物理世界里面就只有光的频率,可见光跟其他电磁波没有任何的区别。我们看见的事物是在哪看见的呢?是在大脑里看见的,在物理世界里这都没有,包括我们能够触摸,能够感知味道,所有这些都是在大脑里才生成的。薛定谔的猫之所以是一个经典问题,就在于说它是生还是死只存在于我们的现象世界、感知世界里,所以这也是为什么现在有很多平行宇宙理论,在现象世界里它是活的,另一个现象世界里它是死的。

现代物理认为这个实实在在的世界其实是一个假象,是现象世界。所以物理越学到后面越会对什么是实,什么是虚,什么是真,什么是假,有很多的想象。我现在写新的长篇小说的时候,也仍然会围绕着用波函数刻画的真实的宇宙和我们能够感知到的意识宇宙之间的差别,以及到底什么是意识,意识在宇宙里面是如何存在的,都是我觉得最有意思的主题。

马腾:我想问一下景芳现在在AI领域,无论是科学研究还是文学作品,我们对AI的想象都是基于人的,都是拟人化的,拟人化是不是我们对AI想象的一个边界呢?

郝景芳:拟人化完全是在故事创作的时候为了吸引眼球的,因为如果一个故事里AI的角色是人的朋友、爱人,或者是助手、敌人,这种情况就会比较吸引人。你要说我们这故事里面的AI都是咖啡机,扫地机,汽车,它们除了干活什么也不干,那没故事了,小说家就失业了。所以故事对于这些机器的想象都只是为了说增加一点戏剧冲突,但其实它远远不是技术想象的边界,技术想象肯定远比这个要多样性多了。

科幻作家郝景芳

AI一定要服从人类么?——AI世界仍是人与人关系的投射

马腾:AI鼻祖图灵先生曾经说,我们看待世界万物的时候,不要从人本身来看,要从宇宙的视野来观察我们这个世界,可能人真的是渺小的,他只是万物中的一员,AI也是。阿西莫夫三大定律,把机器人、AI放到了人类的道德的牢笼里:你得为我服务,你得听从我。但是为什么AI一定要服从人类?景芳你觉得这个公平吗?

郝景芳:我始终觉得最复杂的关系不是人与AI的关系,而是人与人的关系。AI世界将来和人类的关系还是投射了我们人与人的关系,比如说现在各国打仗都有AI机器人,现在大家都研究机器人参与战争,但是一定不是人和机器人战争,仇恨关系发生在人与人之间,机器人它是承载了人与人之间的仇恨,替人杀人。我们总是用人的恶意去揣度机器人,觉得机器人要对我们怎么不好,其实机器人对我们可能挺好的,但人与人之间的仇杀得一塌糊涂,所以其实愚蠢的还是人类,与其把机器人束缚在人类的道德牢笼里,倒不如好好研究一下怎么把人类自己束缚在自己的道德牢笼里面,因为机器人不过就是人与人之间善意的投射,或者人与人之间恶意的投射。

马腾:傅盛对这个问题怎么看?你觉得AI会随着技术的发展成为一个真正独立的物种吗?还是仅仅成为像景芳女士刚才讲的是人的一种投射?

傅盛:从现在的技术路径上肯定看不到AI取代人的可能性。从哲学角度上来说,人可以作为一个从猩猩能变化来,某种技术可能它迭代到一定程度会成为一个生命体,我觉得也是有可能的。所以我非常赞同景芳女士的观点,AI最后还是人与人关系的映射。

马腾:这也是人和AI的本质区别,爱恨情仇是人类的特征。

傅盛:就是这样的,我们今天还是太人格化的去想象技术本身了,技术被人发明出来被使用,去提高我们的效率,它会沿着这条道路一直走下去。你越跟技术打交道,你就觉得技术还是挺可爱的,技术进展延展有点像生命个体,它只是没有意识,一点一点有路线走出来,最后你发现它真是跟你一个很好的伙伴一样,能帮助你完成非常多的事情。

AI发展是否存在奇点?——奇点不存在,科学的框架式阶梯发展是必然

马腾:我们前段时间采访了商汤科技的徐立先生,他有一个有意思的观点,他认为首先AI现在还是处于一个弱智的阶段,其次他认为科学的发展是突变的,这种突变也不是由量变产生的,它可能充满了偶然性,比如像爱因斯坦可能就是出现了这么一个人发现了相对论。二位觉得AI的技术会在什么时候出现一个技术奇点呢?它是由量变产生的,还是会出现一位爱因斯坦式的天才人物,改变整个科学的走向?

傅盛:其实我对他说的技术是突变的这一点,或者科技是突变的太赞同,本质上当科学的框架被确定以后,这种发展几乎是一种必然,的确,爱因斯坦可能是把整个理论提前了很多年,可能不是他、再晚一些时间也有可能的。我认为科学本身的发展还是一个框架式的逐步前进的过程,有很多天才的出现是加速了这个过程,但是它的基础逻辑构建以后,很多技术还是不断量变产生的,只是量变的过程被忽略了,很多量变的东西是被忽略的,其实有很多人的努力,牛顿也说过他是站在巨人的肩膀上。

马腾:我们回看历史的时候,它可能是一个历史的长河,但是其实在发展的过程中并没有这个river的存在,它可能就像凸起了一个地壳,景芳怎么看?

郝景芳:我自己觉得说突变也算不上,但是应该是一个阶梯式的,阶梯式的就是说在很多方向上它都是“蹬”上了一个台阶,然后就平了走了好多年,不知道下一次什么时候又“蹬”上第二个台阶。比如说深度学习网络、神经网络这个想法,一九五几年就有人提出来了,之前这些年一直是平着,没啥大发展,但是到了2010年“蹬”就上了一个台阶。从idea到真正能实现等了50年,它有几个原因,一个是要等着计算机的发展,算力上来,除此之外还有一些神经科学的进展,深度学习技术一下子解决了好多问题,算法推荐,抖音淘宝,触觉视觉识别,都是深度学习技术。

物理学也是,相对论早晚会出现,但是相对论出现了之后,在这个方向上现在又在等着下一个爱因斯坦,其实它早晚也会出现,但是它是一个阶梯式的。技术奇点有点像是过去的人在寻找永动机,总觉得说我在画个图,永动机就出来了,但是永动机永远不可能吧。技术奇点也是一个永无止境的,永远在前面的事。

傅盛:这个我稍微有点不同看法,因为永动机毕竟违反了物理的底层定律,但是你创造一个新生命,还没有哪个定义束缚它。我觉得可能对人脑的研究到了真正的分子级的时候,这件事就有可能,因为本质上我们说大脑里头是电信号,电信号的互相传输,然后产生了所谓的客体世界,其实都是电流在里面传输。如果我们把每一个脑神经元之间连接看得很清楚的时候,其实每一个脑神经元用一个计算机去模拟的话,毕竟神经元还是比较简单的,你模拟800亿个或者1000亿个,然后组成一个大脑,不知道有没有可能复制出来。

创业者傅盛

AI会产生情感么?——傅盛:世界有理性和感性两个驱动力,希望人工智能产生感情

马腾:人是很有自驱力的,有自己的爱恨情仇,你们觉得AI的发展的过程中,它会有产生这种情感吗?

傅盛:如果从逻辑上来说, AI发展到一定阶段,它产生一种叫爱的行为或者爱的输出,是完全可能的。

马腾:你怎么定义爱?

傅盛:从人角度肯定是种莫名的,不可名状的情感涌现。AI如果变成一个生命体,它也会有爱。

马腾:你希望AI更完整,还是更拟人化。

傅盛:不是拟人化的,我觉得理性和感性实际上是两个驱动力,如果只有理性驱动力,其实有的时候,整个世界前进的路程,可能会不一样。人感性的一面,实际上是带动了很多创造,是人不可或缺的一部分。纯理性纯科学的往前走,这个世界会越来越封闭,只有加上感性才是一个丰富的、有生命的世界。

马腾:让AI有爱、有恨、有感情的技术难点在哪?

郝景芳:难点是我们不知道爱是哪来的。

傅盛:对,我们对情感怎么产生的,其实现在都一头雾水。

马腾:我们不知道是哪儿产生的爱,哪儿产生恨。

郝景芳:我们现在对人的主观感受、内在感觉是怎么产生的,无论是物理学、生物学、医学、神经科学、脑科学都不知道,也不知道人工智能以后会不会有主观感受。

马腾:所以爱是多么珍贵啊。

郝景芳:这种情况下,如果爱是一个外显行为的话,那就很容易靠程序员给AI定义的,但是内心的真实感受没有人知道,而且很可能就是在做这些行为而已,所以那就得看你如何把这些行为定义为爱。其实有很多搞人工智能的,觉得人工智能有情绪、情感,一点技术难度都没有,因为他们只需要把这个程序输入给人工智能,人工智能就可以输出,没有任何难度,但那真的是爱吗?

AI会产生情感么?——郝景芳:AI的进化不向情感方向发展,会变成“爱哲学”

马腾:那景芳你怎么定义爱?

郝景芳:我自己会觉得,就是人的这种有自我意识的主观感受,这个事情本身是个很神奇的东西。

马腾:你们两个是相反的观点。

郝景芳:对相反地。

马腾:傅盛先生觉得人工智能,最终会拥有这种情感。

傅盛:是我希望它有,但是从现在技术手段上看不到。

郝景芳:这种主观感受,很可能会回归到哲学上。

马腾:真实世界和虚幻世界,本体世界和现象世界是吧?

郝景芳:就是主观感受是个现象世界,你能够感觉到这个世界,美、害怕、恐惧、希望、快乐,这些都是一个主体的感受,感受性的部分,它到底是发生在哪呢?现在就是一个谜,那人工智能它从行为上面都可以有,但是它有没有这个感觉?其实真的不一定。

比如说像电视机,它也像我们人眼睛一样能接受到这些光信号,电磁波发射给一台电视机,和电磁波进入我们人眼睛,是没有区别的,但是我们人看这个世界的感受,和一台电视机接收到那些信号,一部手机接收到那些信号,它最后就不一样,所以我自己觉得这个主观感受的产生,至今还是一个很神奇的东西,不是我们让一个机器人有了这些外显行为,就代表它有主观感受。

另外,从进化的角度,刚才您提到了进化,进化就更加不往这个方向走了。按照AI的逻辑,它不应该进化出人类的男女之爱,从进化的角度来讲,人类的男女之爱是为了繁殖,AI繁殖又不需要结婚。

马腾:你觉得AI最后会不会往另外一个方向发展,它可以自己定义自己,而不需要人来定义它?

郝景芳:那它就更不会定义人类之爱了,它为什么要跟人类一样,还要结婚生孩子。

马腾:它有自己的情感,也许这是我们不晓得情感。

AI能不能独立发展?——还得听程序员的,阿西莫夫三大定律本质是约束程序员的

马腾:我每次看到阿西莫夫三大定律,都会为机器人鸣不平,我觉得它限制了机器人的自我,机器人为什么就一定要为人服务呢?人类的价值观就一定正确吗?人类的道德观就一定正确的吗?当然,阿西莫夫三定律假设人类的价值观是正义的,能够主宰世界,所以也能够控制AI世界。两位觉得AI能不能脱离人类自己发展呢?

郝景芳:这个关键是看程序员怎么给它写code。比如说我们现在说,让AI自我发展,它也一定是第一代程序员写了一个进化的code,这个第一代程序员说,请你这样进化,把这个用代码写给它,它才会这样进化。所以它AI作为一种存在本身,它原初的第一动力,还是要靠这个程序员来写的,只不过这程序员写完了以后,它有可能在这个算法的,脱离人的独立运转。但是目前的技术条件下,还不存在能够在不是靠人写算法的基础上,自行进化的人工智能。

马腾:就是说以后如果真的有一个独立的AI世界,AI也会像我们人类寻找宇宙第一动力一样,寻找那个第一程序员吗?

郝景芳:是,所以阿西莫夫三大定律,我觉得他是约束程序员的,就是约束制造机器人的人,看他怎么来定义一个机器人,他要来造出什么样的机器人。

傅盛:我觉得阿西莫夫三大定律并没有限制AI的发展呢,他只是为了它不伤害人类嘛,对吧?或者从另一个角度看,就算AI有一天要超过人,它可能开始的时候就是个孩子,因为人是通过整个自然界,进化了多少亿年达成的效果。

人的进化方向是AI么?——脑机结合、个体信息化与人的长生不老

马腾:傅盛相信进化论吗?

傅盛:我相信进化论,它是不断试错出来的。人工智能最初没有这几个定律的话,比如人给它一个无限繁殖的目标,没有限制条件,那它繁殖到一定程度,肯定会把人先消灭掉,因为它要保证自己的发展,所以把所有消耗能量的东西消灭,所以定律是对人类的保护。

马腾:景芳你相信进化论吗?

郝景芳:当然相信进化论,因为它是从证据链推导出来的结果。

马腾:这是一种假设?

郝景芳:对。牛顿三大定律、开普勒定律、相对论、量子力学,全是假设。假设和假设之间的没有比谁高谁低,就看谁的证据多,谁能解释的现象多。

马腾:那你觉得继续进化,人类会进化成什么样子?

郝景芳:往AI方向进化。

马腾:脑机结合是吗?

郝景芳:对。

马腾:傅盛觉得呢?

傅盛:进化论是不是公理?我觉得大家对科学可能很多人是有些误解的,科学表达的并不都是对的,科学其实反而是不断的去证明自己是错的,科学与其他任何学科、或者经验,最大的不同是它在不断的证明自己是错的过程中前进。进化论就是一个假设,当然我们的所有逻辑框架都是,这个假设符合我们今天观测到的一切现象,你找不到任何一个现象证明它是错的?

马腾:您觉得人会继续进化成什么样子?

傅盛:我认为人会摆脱基因的进化,而转向素质的进化,因为基因的进化代价太高、过程太慢。人类近代已经摆脱了基因的进化,比如难产这件事,理论上应该难产就难产,对吧?应该生下来顺产才那个?我们现在生孩子的时候,不管怎么样都让这个婴儿出生,其实是违反进化论的。

马腾:那我在想,这样进化下去,人真的可以生不老对?

郝景芳:对,可以。

傅盛:是啊。

郝景芳:肯定可以。

马腾:你觉得长生不老好吗?

郝景芳:所谓长生不老,肯定是要抛去身体的情况下,实现信息化的长生不老,那是很有可能会出现的,在我们有生之年说不准就会出现。

傅盛:那我要打断你一下,就这跟你刚才讲的理论有矛盾。就是你认为这个代码是产生不了爱的感受的,然后你把你自己数字化以后,是不是这种感受也会消失?

郝景芳:这很可能就没有。

马腾:那其实长生不老的那个就不是你。

傅盛:那就不是我了呀,应该叫那是叫另一种生命体的。

郝景芳:对,这个生命往前进化,不一定要带着原来那个生命。

傅盛:那对个体来说就不叫长生不老。

马腾:对,我是说个体能够实现长生不老吗?如果按照这个进化的这个发展。

人类信息化后,个体性的“我”是否存在?

郝景芳:那还是一个定义,就是什么是我?我刚才说的首先是进化,进化的意思是说从物种或者文明的角度来讲,它有某种核心的东西在一直延续发展。如果我自己有一个数字大脑的模拟,这个数字大脑的模拟,它可以以非常类似我的方式去活动,它活在一个电子世界里,没有躯体,这是有可能的,但是这个数字大脑它一直在演化的过程中。

马腾:它的意义在哪里呢?

傅盛:已经不是你了呀,不算是你了。

郝景芳:霍金的身体已经死亡了。

马腾:活生生的一个人的长生不老可以吗?

郝景芳:那我可不相信。

马腾:你相信吗?

傅盛:我觉得很难。

马腾:你可以畅想一下你嘛。

傅盛:生物化也有可能,就是你的衰老实际上是基因控制的,你为什么可以在20岁的时候,比十几岁时更强壮,因为你的细胞在不断的更迭,如果你把控制这个细胞的基因找到,让它不断的去产生新的细胞,就像电影《恐怖游轮》,你可能活到1000岁,而你的身体细胞早就换了好多遍。

马腾:我觉得很有意思。

长生不老意味着物种进化的停止吗?

郝景芳:没有,但是有一个矛盾点在于,从进化的角度,物种和文明的长生不老,就是反进化的。

傅盛:是,所以我觉得人类在反进化论的维度上,已经走了很久,只是大家没有感觉而已,从物种的角度上来说,我们的个体是越来越弱的,就像你的体力和古人是没法比的。

郝景芳:我做过这样的长篇小说,讲的是每个人活得无限长,几千岁那种,相当于这个物种停止了自己的进化,这些长生不老的个体把这个物种扼杀了,太久以后,这个文明就慢慢衰弱了。为什么是这样呢?因为其实进化不仅仅是说这一个个体层面上,它会越来越强,越来越强,进化它一定是需要有迭代的。

马腾:所以即使有长生不老的技术,你也是不赞成的,是吧?

郝景芳:一定得有变异的空间才有进化。

傅盛:但是我觉得也不矛盾,其实还是可以一代一代生下去,只不过生得越来越多以后,就突破地球把整个星际占满。

马腾:这是个空间的概念,对吧?

郝景芳:所以数字化我是同意的,比如说我都已经2000岁了,是一个数字化的程序,但是我后面的后代,他还可以繁衍。

马腾:我觉得数字化的我存在会很 boring、没有意义,寒冷、温暖我都没有办法感受到。我觉得生物和数字化一起的进化,可能会比较有意思,这是只是我的想法。

傅盛:对。

郝景芳:要是你从生物角度来讲,真的应该给后人让位,就是赶紧给后人让位,别占着那么多资源了,这个其实是从生物角度来讲合理的安排和选择,寿命是一定的,才是文明进化的方向,这其实是挺重要的一点。

马腾:那你觉得为什么每个人,几乎每个人都想长生不老呢?

郝景芳:人的自私。

人类传承的意义何在——文明向下传承,精神是否永存?

马腾:我看过景芳写的一本书叫《遗迹守护者》,是说人类毁灭了,只留下了一个人来守护历史遗迹。我挺想问一下景芳,竟然人类都毁灭了,你为什么还要留下一个人呢?

郝景芳:你要是认为人真正往下传承的是什么,或者说所谓人类进化、文明进化的方向是什么?文明的一个基因,其实就是一些精神传承的东西,思想、智慧、发现,这些东西才是文明往下传的。我们的基因,就是背负着这样一代一代往下传承这些智慧的使命,这个才是人的意义之所在。

马腾:我有点不太同意,因为我们就是在传承的时候会发现,如果只是精神传递,好像不是想象中的人类延续,我觉得人类的延续,一定是跟着生物体的物种往前走的,比如说刚才傅盛先生说的,我们现在的体格没有原社会的时候强壮,那它也是一种传承,如果说是没有这个生物体的这种传承的话,你觉得这种传承有意义吗?

郝景芳:说实话当初为什么柏拉图、亚里士多德,他们就要去寻找一种抽象性的东西来定义万事万物,他们其实就想的是,如果我死了,我们这一代代人都要死,那么能不能有一些抽象的东西往下传,像美这个事情,它能不能抽象地往下传?所以他们才去寻找像黄金分割、立方形、圆形等等,这种情况下,它确实不是能够把前一代人的感受,直接传到给下一代人,但是它就会有一些抽象性的东西往下传,虽然不是完全一模一样的。所以,有人说所有现代科学都是柏拉图主义的,其实就是说会有一些精神性的东西,提炼成一个抽象性的精神性的东西,它可以往下传。

马腾:这是那个刚才我们讲的的长生不老的另外一个解释,就是精神上的,人类的在精神上的,要追求一种长生不老,在我看来这也是人类的一种贪婪,我觉得人类就是一个阶段性的物种,它要和自己的生物体在一起,才是有意义的,如果这个生物体有一天,按照大自然的法则消失了,它的精神就和它的肉体一起消失了。

郝景芳:这就是为什么很多人都在无限追求肉体上的长生不老,因为他没有办法找到能够对抗肉体,生命短暂性的意义之所在,然后我是觉得,就这也是一些哲学家为什么想要去追求一些,超越人肉体的这种永恒性存在,其实是说能够去还,能够去平衡这种就是肉体的转瞬即逝性,和这个人想追求一个意义感,这样两件事情,它是不可同时达到的。

马腾:像景芳这种,也你随着年龄的增长,你会不会也感觉到这种,这种时间的这种流逝,对于我们生命体的一种无奈,就是我们生命体对于时间流逝的一种无奈,您会不会感觉到?

郝景芳:没有。因为我真的是一个从20岁开始,就是彻头彻尾的柏拉图主义者。

马腾:你就觉得精神永存是吗?

郝景芳:我从来就是这种观点,但是肉体可能很难。

马腾:我会觉得很遗憾。

郝景芳:肉身就是寄居于此时的一段时间而已,我是彻头彻尾的柏拉图主义者,所以对我来说没有这个困扰。

傅盛:我是觉得这个问题讲起来没有太多意义,只会让自己平添很多烦恼吧。

马腾:其实你是烦恼的,对吧?想起来它会是烦恼的,这个跟景芳是不一样的是吧?

傅盛:对,我觉得这种追求,对你的意识在这里去感知,肯定这是本能嘛。你没有这种本能,你的人活下来就,就不想活了,对吧?为什么好死都不如赖活着?其实就是一种生物的本能带来的,而且的确个体在这里面的这种渺小感,没有办法,那你就只好去追求一些这个,超脱于这个东西的存在,对吧?像它们说,比如说做一些定理,对吧?那作为一个创业者,就是做款好产品。

马腾:其实这是它内心的一种恐惧,是吗?

傅盛:对,但是你也要思考意义嘛,因为你消失以后,你对这世界有啥意义?或者自己活着有啥意义?

对话傅盛、郝景芳:脑机结合的超级人类会如何颠覆认知?_详细解读_最新资讯_热点事件

编者按:本文来自微信公众号“深网腾讯新闻”(ID:qqshenwang),36氪经授权发布。

作者 | 马圆圆

编辑 | 康晓

出品|深网·腾讯新闻小满工作室

作家布莱恩·阿瑟在《技术的本质》一书中写道,“技术是一个异常美丽的主题,它不动声色地创造了财富,成就了经济的繁荣,改变了人类的生存方式。尽管技术如此重要,却少有人在快节奏的生活中停下来深入思考技术。”

从原始社会、农耕时代、工业文明到信息化世界,人类的进步仰赖于无数伟大而闪耀的科技发现。我们了解技术的原理,却无法说清它们从何而来。我们深思技术的意义,追问技术到底能否决定人类的历史。

当技术的长河汇入新的节点,AI的时代大幕徐徐展开,人类对技术的热情和恐惧也前所未有。我们畅想通过技术实现永生,却又无比担忧会被技术反噬。“技术”到底是什么?它是如何形成的?人类将被自己创造的技术带向何方……我们并没有达成共识。

技术是一个永远值得停下来深入思考的主题,腾讯网副总编辑马腾与知名创业者傅盛和知名科幻作家郝景芳,在《财约你》展开了一场关于人与技术关系的深入对话,思维的碰撞中,对于这个永远激动人心的话题,我们或许会有更多的思考。

傅盛和郝景芳在对话中分享了各自最新的研究和思考。科技进步是由量变到质变的渐进式过程,还是偶然的突变发现,一直是人们争论的话题。傅盛不赞同技术奇点的存在,他认为科学本身的发展是一个框架式的逐步前进的过程,诸如爱因斯坦式的天才出现只是加速了这个过程。

AI必须要服从人类吗?在郝景芳看来,世界上最复杂的关系不是人与AI的关系,而是人与人之间的关系,AI世界将是人与人关系的映射。AI由人所写的代码驱动,所以从这个意义上说,阿西莫夫三大定律本质是约束程序员的。

当然,在一些问题上,傅盛和郝景芳的看法也不尽相同。郝景芳对人类通过信息化实现“长生不老”非常乐观,她觉得在我们有生之年说不准就会出现。而傅盛则认为信息化后的个体将无法产生真实感受,原有的情感也会消失,所以算不上真正意义的“长生不老”。

以下为对话内容精选:

想象力带领人类进入全新的世界——现实科技只是人类本身的延伸而非拟人化

马腾:想象力让我们更勇敢,让这个世界也更有趣。傅盛是一个连续创业者,创业需要定力,但是想象力的驱动力也是非常重要的,是不是想象力把你带到了机器人这个全新的领域?

傅盛:对,我觉得创业是两方面因素达成的。第一方面是梦想和想象力,第二方面实际上是被现实所逼迫的。有些你的定力可能很大程度上是因为压力造成的,你不得不这么做,而且只能坚持这么做,就只有这条路,想象力相对来说会自由一些,更容易更快延展。

马腾:你为什么会觉得机器人可以承载你的想象力呢?

傅盛:因为它从需求上来说肯定是很大的,但是它从产品上来说,大家提起机器人,每个人脑海里的概念是不一样的,有人会觉得是两个足走的,有人会觉得是做手术的,甚至有奇形怪状的,我作为产品经理的特点,有可能会去把这个产品定义变成一个相对比较统一的样子,然后提供各种服务。作为一个产品经理,最大的梦想就是定义一款产品,乔布斯定义了一个没有键盘的手机,智能手机时代就开始了,马斯克定义了一个用笔记本电池作为底座的汽车,新能源车时代就开始了。

马腾:听上去AI完全是一个想象力驱动的领域。量子力学里面有一只著名的猫叫薛定谔的猫,哲学家康德提出了现象世界和本体世界的概念,这非常像景芳科幻作品的主题,你始终在问自己,我们是在一个真实的世界里面,还是在一个虚幻的世界里?这个问题的提出和对它的探索,本身就是充满想象力的。我想问一下景芳,为什么会把虚幻世界和真实世界的探索作为你的一个创作主题?

郝景芳:我们现在所处的世界毫无疑问是现象世界。科学家从很早以前就知道了真正本体的世界就是物理世界,无色无味,无声无息,我们所能够感知到的一切都没有的,这在物理世界里面都没有。比如颜色是发生在哪呢?发生在大脑里,在物理世界里面就只有光的频率,可见光跟其他电磁波没有任何的区别。我们看见的事物是在哪看见的呢?是在大脑里看见的,在物理世界里这都没有,包括我们能够触摸,能够感知味道,所有这些都是在大脑里才生成的。薛定谔的猫之所以是一个经典问题,就在于说它是生还是死只存在于我们的现象世界、感知世界里,所以这也是为什么现在有很多平行宇宙理论,在现象世界里它是活的,另一个现象世界里它是死的。

现代物理认为这个实实在在的世界其实是一个假象,是现象世界。所以物理越学到后面越会对什么是实,什么是虚,什么是真,什么是假,有很多的想象。我现在写新的长篇小说的时候,也仍然会围绕着用波函数刻画的真实的宇宙和我们能够感知到的意识宇宙之间的差别,以及到底什么是意识,意识在宇宙里面是如何存在的,都是我觉得最有意思的主题。

马腾:我想问一下景芳现在在AI领域,无论是科学研究还是文学作品,我们对AI的想象都是基于人的,都是拟人化的,拟人化是不是我们对AI想象的一个边界呢?

郝景芳:拟人化完全是在故事创作的时候为了吸引眼球的,因为如果一个故事里AI的角色是人的朋友、爱人,或者是助手、敌人,这种情况就会比较吸引人。你要说我们这故事里面的AI都是咖啡机,扫地机,汽车,它们除了干活什么也不干,那没故事了,小说家就失业了。所以故事对于这些机器的想象都只是为了说增加一点戏剧冲突,但其实它远远不是技术想象的边界,技术想象肯定远比这个要多样性多了。

科幻作家郝景芳

AI一定要服从人类么?——AI世界仍是人与人关系的投射

马腾:AI鼻祖图灵先生曾经说,我们看待世界万物的时候,不要从人本身来看,要从宇宙的视野来观察我们这个世界,可能人真的是渺小的,他只是万物中的一员,AI也是。阿西莫夫三大定律,把机器人、AI放到了人类的道德的牢笼里:你得为我服务,你得听从我。但是为什么AI一定要服从人类?景芳你觉得这个公平吗?

郝景芳:我始终觉得最复杂的关系不是人与AI的关系,而是人与人的关系。AI世界将来和人类的关系还是投射了我们人与人的关系,比如说现在各国打仗都有AI机器人,现在大家都研究机器人参与战争,但是一定不是人和机器人战争,仇恨关系发生在人与人之间,机器人它是承载了人与人之间的仇恨,替人杀人。我们总是用人的恶意去揣度机器人,觉得机器人要对我们怎么不好,其实机器人对我们可能挺好的,但人与人之间的仇杀得一塌糊涂,所以其实愚蠢的还是人类,与其把机器人束缚在人类的道德牢笼里,倒不如好好研究一下怎么把人类自己束缚在自己的道德牢笼里面,因为机器人不过就是人与人之间善意的投射,或者人与人之间恶意的投射。

马腾:傅盛对这个问题怎么看?你觉得AI会随着技术的发展成为一个真正独立的物种吗?还是仅仅成为像景芳女士刚才讲的是人的一种投射?

傅盛:从现在的技术路径上肯定看不到AI取代人的可能性。从哲学角度上来说,人可以作为一个从猩猩能变化来,某种技术可能它迭代到一定程度会成为一个生命体,我觉得也是有可能的。所以我非常赞同景芳女士的观点,AI最后还是人与人关系的映射。

马腾:这也是人和AI的本质区别,爱恨情仇是人类的特征。

傅盛:就是这样的,我们今天还是太人格化的去想象技术本身了,技术被人发明出来被使用,去提高我们的效率,它会沿着这条道路一直走下去。你越跟技术打交道,你就觉得技术还是挺可爱的,技术进展延展有点像生命个体,它只是没有意识,一点一点有路线走出来,最后你发现它真是跟你一个很好的伙伴一样,能帮助你完成非常多的事情。

AI发展是否存在奇点?——奇点不存在,科学的框架式阶梯发展是必然

马腾:我们前段时间采访了商汤科技的徐立先生,他有一个有意思的观点,他认为首先AI现在还是处于一个弱智的阶段,其次他认为科学的发展是突变的,这种突变也不是由量变产生的,它可能充满了偶然性,比如像爱因斯坦可能就是出现了这么一个人发现了相对论。二位觉得AI的技术会在什么时候出现一个技术奇点呢?它是由量变产生的,还是会出现一位爱因斯坦式的天才人物,改变整个科学的走向?

傅盛:其实我对他说的技术是突变的这一点,或者科技是突变的太赞同,本质上当科学的框架被确定以后,这种发展几乎是一种必然,的确,爱因斯坦可能是把整个理论提前了很多年,可能不是他、再晚一些时间也有可能的。我认为科学本身的发展还是一个框架式的逐步前进的过程,有很多天才的出现是加速了这个过程,但是它的基础逻辑构建以后,很多技术还是不断量变产生的,只是量变的过程被忽略了,很多量变的东西是被忽略的,其实有很多人的努力,牛顿也说过他是站在巨人的肩膀上。

马腾:我们回看历史的时候,它可能是一个历史的长河,但是其实在发展的过程中并没有这个river的存在,它可能就像凸起了一个地壳,景芳怎么看?

郝景芳:我自己觉得说突变也算不上,但是应该是一个阶梯式的,阶梯式的就是说在很多方向上它都是“蹬”上了一个台阶,然后就平了走了好多年,不知道下一次什么时候又“蹬”上第二个台阶。比如说深度学习网络、神经网络这个想法,一九五几年就有人提出来了,之前这些年一直是平着,没啥大发展,但是到了2010年“蹬”就上了一个台阶。从idea到真正能实现等了50年,它有几个原因,一个是要等着计算机的发展,算力上来,除此之外还有一些神经科学的进展,深度学习技术一下子解决了好多问题,算法推荐,抖音淘宝,触觉视觉识别,都是深度学习技术。

物理学也是,相对论早晚会出现,但是相对论出现了之后,在这个方向上现在又在等着下一个爱因斯坦,其实它早晚也会出现,但是它是一个阶梯式的。技术奇点有点像是过去的人在寻找永动机,总觉得说我在画个图,永动机就出来了,但是永动机永远不可能吧。技术奇点也是一个永无止境的,永远在前面的事。

傅盛:这个我稍微有点不同看法,因为永动机毕竟违反了物理的底层定律,但是你创造一个新生命,还没有哪个定义束缚它。我觉得可能对人脑的研究到了真正的分子级的时候,这件事就有可能,因为本质上我们说大脑里头是电信号,电信号的互相传输,然后产生了所谓的客体世界,其实都是电流在里面传输。如果我们把每一个脑神经元之间连接看得很清楚的时候,其实每一个脑神经元用一个计算机去模拟的话,毕竟神经元还是比较简单的,你模拟800亿个或者1000亿个,然后组成一个大脑,不知道有没有可能复制出来。

创业者傅盛

AI会产生情感么?——傅盛:世界有理性和感性两个驱动力,希望人工智能产生感情

马腾:人是很有自驱力的,有自己的爱恨情仇,你们觉得AI的发展的过程中,它会有产生这种情感吗?

傅盛:如果从逻辑上来说, AI发展到一定阶段,它产生一种叫爱的行为或者爱的输出,是完全可能的。

马腾:你怎么定义爱?

傅盛:从人角度肯定是种莫名的,不可名状的情感涌现。AI如果变成一个生命体,它也会有爱。

马腾:你希望AI更完整,还是更拟人化。

傅盛:不是拟人化的,我觉得理性和感性实际上是两个驱动力,如果只有理性驱动力,其实有的时候,整个世界前进的路程,可能会不一样。人感性的一面,实际上是带动了很多创造,是人不可或缺的一部分。纯理性纯科学的往前走,这个世界会越来越封闭,只有加上感性才是一个丰富的、有生命的世界。

马腾:让AI有爱、有恨、有感情的技术难点在哪?

郝景芳:难点是我们不知道爱是哪来的。

傅盛:对,我们对情感怎么产生的,其实现在都一头雾水。

马腾:我们不知道是哪儿产生的爱,哪儿产生恨。

郝景芳:我们现在对人的主观感受、内在感觉是怎么产生的,无论是物理学、生物学、医学、神经科学、脑科学都不知道,也不知道人工智能以后会不会有主观感受。

马腾:所以爱是多么珍贵啊。

郝景芳:这种情况下,如果爱是一个外显行为的话,那就很容易靠程序员给AI定义的,但是内心的真实感受没有人知道,而且很可能就是在做这些行为而已,所以那就得看你如何把这些行为定义为爱。其实有很多搞人工智能的,觉得人工智能有情绪、情感,一点技术难度都没有,因为他们只需要把这个程序输入给人工智能,人工智能就可以输出,没有任何难度,但那真的是爱吗?

AI会产生情感么?——郝景芳:AI的进化不向情感方向发展,会变成“爱哲学”

马腾:那景芳你怎么定义爱?

郝景芳:我自己会觉得,就是人的这种有自我意识的主观感受,这个事情本身是个很神奇的东西。

马腾:你们两个是相反的观点。

郝景芳:对相反地。

马腾:傅盛先生觉得人工智能,最终会拥有这种情感。

傅盛:是我希望它有,但是从现在技术手段上看不到。

郝景芳:这种主观感受,很可能会回归到哲学上。

马腾:真实世界和虚幻世界,本体世界和现象世界是吧?

郝景芳:就是主观感受是个现象世界,你能够感觉到这个世界,美、害怕、恐惧、希望、快乐,这些都是一个主体的感受,感受性的部分,它到底是发生在哪呢?现在就是一个谜,那人工智能它从行为上面都可以有,但是它有没有这个感觉?其实真的不一定。

比如说像电视机,它也像我们人眼睛一样能接受到这些光信号,电磁波发射给一台电视机,和电磁波进入我们人眼睛,是没有区别的,但是我们人看这个世界的感受,和一台电视机接收到那些信号,一部手机接收到那些信号,它最后就不一样,所以我自己觉得这个主观感受的产生,至今还是一个很神奇的东西,不是我们让一个机器人有了这些外显行为,就代表它有主观感受。

另外,从进化的角度,刚才您提到了进化,进化就更加不往这个方向走了。按照AI的逻辑,它不应该进化出人类的男女之爱,从进化的角度来讲,人类的男女之爱是为了繁殖,AI繁殖又不需要结婚。

马腾:你觉得AI最后会不会往另外一个方向发展,它可以自己定义自己,而不需要人来定义它?

郝景芳:那它就更不会定义人类之爱了,它为什么要跟人类一样,还要结婚生孩子。

马腾:它有自己的情感,也许这是我们不晓得情感。

AI能不能独立发展?——还得听程序员的,阿西莫夫三大定律本质是约束程序员的

马腾:我每次看到阿西莫夫三大定律,都会为机器人鸣不平,我觉得它限制了机器人的自我,机器人为什么就一定要为人服务呢?人类的价值观就一定正确吗?人类的道德观就一定正确的吗?当然,阿西莫夫三定律假设人类的价值观是正义的,能够主宰世界,所以也能够控制AI世界。两位觉得AI能不能脱离人类自己发展呢?

郝景芳:这个关键是看程序员怎么给它写code。比如说我们现在说,让AI自我发展,它也一定是第一代程序员写了一个进化的code,这个第一代程序员说,请你这样进化,把这个用代码写给它,它才会这样进化。所以它AI作为一种存在本身,它原初的第一动力,还是要靠这个程序员来写的,只不过这程序员写完了以后,它有可能在这个算法的,脱离人的独立运转。但是目前的技术条件下,还不存在能够在不是靠人写算法的基础上,自行进化的人工智能。

马腾:就是说以后如果真的有一个独立的AI世界,AI也会像我们人类寻找宇宙第一动力一样,寻找那个第一程序员吗?

郝景芳:是,所以阿西莫夫三大定律,我觉得他是约束程序员的,就是约束制造机器人的人,看他怎么来定义一个机器人,他要来造出什么样的机器人。

傅盛:我觉得阿西莫夫三大定律并没有限制AI的发展呢,他只是为了它不伤害人类嘛,对吧?或者从另一个角度看,就算AI有一天要超过人,它可能开始的时候就是个孩子,因为人是通过整个自然界,进化了多少亿年达成的效果。

人的进化方向是AI么?——脑机结合、个体信息化与人的长生不老

马腾:傅盛相信进化论吗?

傅盛:我相信进化论,它是不断试错出来的。人工智能最初没有这几个定律的话,比如人给它一个无限繁殖的目标,没有限制条件,那它繁殖到一定程度,肯定会把人先消灭掉,因为它要保证自己的发展,所以把所有消耗能量的东西消灭,所以定律是对人类的保护。

马腾:景芳你相信进化论吗?

郝景芳:当然相信进化论,因为它是从证据链推导出来的结果。

马腾:这是一种假设?

郝景芳:对。牛顿三大定律、开普勒定律、相对论、量子力学,全是假设。假设和假设之间的没有比谁高谁低,就看谁的证据多,谁能解释的现象多。

马腾:那你觉得继续进化,人类会进化成什么样子?

郝景芳:往AI方向进化。

马腾:脑机结合是吗?

郝景芳:对。

马腾:傅盛觉得呢?

傅盛:进化论是不是公理?我觉得大家对科学可能很多人是有些误解的,科学表达的并不都是对的,科学其实反而是不断的去证明自己是错的,科学与其他任何学科、或者经验,最大的不同是它在不断的证明自己是错的过程中前进。进化论就是一个假设,当然我们的所有逻辑框架都是,这个假设符合我们今天观测到的一切现象,你找不到任何一个现象证明它是错的?

马腾:您觉得人会继续进化成什么样子?

傅盛:我认为人会摆脱基因的进化,而转向素质的进化,因为基因的进化代价太高、过程太慢。人类近代已经摆脱了基因的进化,比如难产这件事,理论上应该难产就难产,对吧?应该生下来顺产才那个?我们现在生孩子的时候,不管怎么样都让这个婴儿出生,其实是违反进化论的。

马腾:那我在想,这样进化下去,人真的可以生不老对?

郝景芳:对,可以。

傅盛:是啊。

郝景芳:肯定可以。

马腾:你觉得长生不老好吗?

郝景芳:所谓长生不老,肯定是要抛去身体的情况下,实现信息化的长生不老,那是很有可能会出现的,在我们有生之年说不准就会出现。

傅盛:那我要打断你一下,就这跟你刚才讲的理论有矛盾。就是你认为这个代码是产生不了爱的感受的,然后你把你自己数字化以后,是不是这种感受也会消失?

郝景芳:这很可能就没有。

马腾:那其实长生不老的那个就不是你。

傅盛:那就不是我了呀,应该叫那是叫另一种生命体的。

郝景芳:对,这个生命往前进化,不一定要带着原来那个生命。

傅盛:那对个体来说就不叫长生不老。

马腾:对,我是说个体能够实现长生不老吗?如果按照这个进化的这个发展。

人类信息化后,个体性的“我”是否存在?

郝景芳:那还是一个定义,就是什么是我?我刚才说的首先是进化,进化的意思是说从物种或者文明的角度来讲,它有某种核心的东西在一直延续发展。如果我自己有一个数字大脑的模拟,这个数字大脑的模拟,它可以以非常类似我的方式去活动,它活在一个电子世界里,没有躯体,这是有可能的,但是这个数字大脑它一直在演化的过程中。

马腾:它的意义在哪里呢?

傅盛:已经不是你了呀,不算是你了。

郝景芳:霍金的身体已经死亡了。

马腾:活生生的一个人的长生不老可以吗?

郝景芳:那我可不相信。

马腾:你相信吗?

傅盛:我觉得很难。

马腾:你可以畅想一下你嘛。

傅盛:生物化也有可能,就是你的衰老实际上是基因控制的,你为什么可以在20岁的时候,比十几岁时更强壮,因为你的细胞在不断的更迭,如果你把控制这个细胞的基因找到,让它不断的去产生新的细胞,就像电影《恐怖游轮》,你可能活到1000岁,而你的身体细胞早就换了好多遍。

马腾:我觉得很有意思。

长生不老意味着物种进化的停止吗?

郝景芳:没有,但是有一个矛盾点在于,从进化的角度,物种和文明的长生不老,就是反进化的。

傅盛:是,所以我觉得人类在反进化论的维度上,已经走了很久,只是大家没有感觉而已,从物种的角度上来说,我们的个体是越来越弱的,就像你的体力和古人是没法比的。

郝景芳:我做过这样的长篇小说,讲的是每个人活得无限长,几千岁那种,相当于这个物种停止了自己的进化,这些长生不老的个体把这个物种扼杀了,太久以后,这个文明就慢慢衰弱了。为什么是这样呢?因为其实进化不仅仅是说这一个个体层面上,它会越来越强,越来越强,进化它一定是需要有迭代的。

马腾:所以即使有长生不老的技术,你也是不赞成的,是吧?

郝景芳:一定得有变异的空间才有进化。

傅盛:但是我觉得也不矛盾,其实还是可以一代一代生下去,只不过生得越来越多以后,就突破地球把整个星际占满。

马腾:这是个空间的概念,对吧?

郝景芳:所以数字化我是同意的,比如说我都已经2000岁了,是一个数字化的程序,但是我后面的后代,他还可以繁衍。

马腾:我觉得数字化的我存在会很 boring、没有意义,寒冷、温暖我都没有办法感受到。我觉得生物和数字化一起的进化,可能会比较有意思,这是只是我的想法。

傅盛:对。

郝景芳:要是你从生物角度来讲,真的应该给后人让位,就是赶紧给后人让位,别占着那么多资源了,这个其实是从生物角度来讲合理的安排和选择,寿命是一定的,才是文明进化的方向,这其实是挺重要的一点。

马腾:那你觉得为什么每个人,几乎每个人都想长生不老呢?

郝景芳:人的自私。

人类传承的意义何在——文明向下传承,精神是否永存?

马腾:我看过景芳写的一本书叫《遗迹守护者》,是说人类毁灭了,只留下了一个人来守护历史遗迹。我挺想问一下景芳,竟然人类都毁灭了,你为什么还要留下一个人呢?

郝景芳:你要是认为人真正往下传承的是什么,或者说所谓人类进化、文明进化的方向是什么?文明的一个基因,其实就是一些精神传承的东西,思想、智慧、发现,这些东西才是文明往下传的。我们的基因,就是背负着这样一代一代往下传承这些智慧的使命,这个才是人的意义之所在。

马腾:我有点不太同意,因为我们就是在传承的时候会发现,如果只是精神传递,好像不是想象中的人类延续,我觉得人类的延续,一定是跟着生物体的物种往前走的,比如说刚才傅盛先生说的,我们现在的体格没有原社会的时候强壮,那它也是一种传承,如果说是没有这个生物体的这种传承的话,你觉得这种传承有意义吗?

郝景芳:说实话当初为什么柏拉图、亚里士多德,他们就要去寻找一种抽象性的东西来定义万事万物,他们其实就想的是,如果我死了,我们这一代代人都要死,那么能不能有一些抽象的东西往下传,像美这个事情,它能不能抽象地往下传?所以他们才去寻找像黄金分割、立方形、圆形等等,这种情况下,它确实不是能够把前一代人的感受,直接传到给下一代人,但是它就会有一些抽象性的东西往下传,虽然不是完全一模一样的。所以,有人说所有现代科学都是柏拉图主义的,其实就是说会有一些精神性的东西,提炼成一个抽象性的精神性的东西,它可以往下传。

马腾:这是那个刚才我们讲的的长生不老的另外一个解释,就是精神上的,人类的在精神上的,要追求一种长生不老,在我看来这也是人类的一种贪婪,我觉得人类就是一个阶段性的物种,它要和自己的生物体在一起,才是有意义的,如果这个生物体有一天,按照大自然的法则消失了,它的精神就和它的肉体一起消失了。

郝景芳:这就是为什么很多人都在无限追求肉体上的长生不老,因为他没有办法找到能够对抗肉体,生命短暂性的意义之所在,然后我是觉得,就这也是一些哲学家为什么想要去追求一些,超越人肉体的这种永恒性存在,其实是说能够去还,能够去平衡这种就是肉体的转瞬即逝性,和这个人想追求一个意义感,这样两件事情,它是不可同时达到的。

马腾:像景芳这种,也你随着年龄的增长,你会不会也感觉到这种,这种时间的这种流逝,对于我们生命体的一种无奈,就是我们生命体对于时间流逝的一种无奈,您会不会感觉到?

郝景芳:没有。因为我真的是一个从20岁开始,就是彻头彻尾的柏拉图主义者。

马腾:你就觉得精神永存是吗?

郝景芳:我从来就是这种观点,但是肉体可能很难。

马腾:我会觉得很遗憾。

郝景芳:肉身就是寄居于此时的一段时间而已,我是彻头彻尾的柏拉图主义者,所以对我来说没有这个困扰。

傅盛:我是觉得这个问题讲起来没有太多意义,只会让自己平添很多烦恼吧。

马腾:其实你是烦恼的,对吧?想起来它会是烦恼的,这个跟景芳是不一样的是吧?

傅盛:对,我觉得这种追求,对你的意识在这里去感知,肯定这是本能嘛。你没有这种本能,你的人活下来就,就不想活了,对吧?为什么好死都不如赖活着?其实就是一种生物的本能带来的,而且的确个体在这里面的这种渺小感,没有办法,那你就只好去追求一些这个,超脱于这个东西的存在,对吧?像它们说,比如说做一些定理,对吧?那作为一个创业者,就是做款好产品。

马腾:其实这是它内心的一种恐惧,是吗?

傅盛:对,但是你也要思考意义嘛,因为你消失以后,你对这世界有啥意义?或者自己活着有啥意义?

简单的快乐是一种奢侈?《人类跌落梦境》今日上线!

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而在此之后,玩法的纯粹程度就决定了游戏自身的乐趣核心 如果让我们描述的话,多半会用一连串的词来形容: 随心所欲、不听使唤、彼此坑害、环环相扣、聪明反被聪明误 可以说,虽然它仅仅是依靠莫名其妙的模型、荒腔走板的样貌以及 完全不可知的黏性(字面意思) 构成了一个世界,但这个世界本身却会因为玩家的策略、战术等等因素,导致每一场游戏都完全不同,以致于每次进入游戏,其结果都无法为人预知 菜鸟啥也不干也可能苟活到最后,高手胸有成竹也可能当场翻车。所以, 一败涂地 就成为了每次开局都有可能面对的结果。

但有意思的地方也就在于:在这个游戏里,玩家并不在乎自己 一败涂地 。

乐趣驱动的机制是游戏趣味的本源

我们需要对上一部分假装做一个求证:在游戏里想要胜过他人,是因为我们需要比别人强的快乐;但是在《人类一败涂地》里,获得最后的胜利其实往往跟 你比别人强 没有什么直接的关联 有时候可能恰恰会说明你的脑洞比别人大,行为比别人更加沙雕。人们在合作或对抗的过程中就获得了足够的意想之外的欢乐,以致于结局本身并不重要。

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正因如此,《人类一败涂地》在游戏产业越发趋向于两级分化的今天,就显得越发珍贵:许多一线厂商与大作绞尽脑汁希望能够再多生产一些内容,想让足够充分的内容价值占据更多玩家的空间。但内容越多,玩家对此承受的负担就越重,进而会产生更大的心理压力 比如进了游戏看到一串Checklist,开始还好,到后期人多半就要发毛。

而更多以联机为主的游戏,对于玩家的激励则是以阶段性的奖励及荣誉感为主: 胜过他人的快乐比任何快乐都来得直接 。但是,并不是所有人都能成为常胜将军,在一款硬核的联机游戏里,想要成为 人上人 需要付出相当的代价,而且这种代价往往还要受到 天赋 的制约。

因此,无须付出高昂的学习成本与实践成本,又能够获得快乐的游戏,经过市场的筛选与玩家的口耳相传,能够剩下的其实是屈指可数。而能够快速上手, 拿得起放得下 ,进入时不需要心理建设,退出时 兴尽而归 的游戏,也就是《人类一败涂地》这样的了。

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【鲜游速观】知名端游《人类一败涂地》的手游版上线了

近日,知名PC端游戏《人类一败涂地》将要开启手游公测了,手游名字叫做《人类跌落梦境》。在游戏中我们将扮演一位双手不听使唤,摇摇晃晃的小人与环境互动进行各种解谜,适合喜欢解谜的玩家;再者,游戏的多人组队非常有趣,我们可以在游戏中与朋友或陌生人进行组队,一起协作攻略完成各种关卡,喜欢这种合作游戏的玩家可以尝试下。在闲暇时间不管是单机或者约几个朋友一起联机,还是随机进房间跟着陌生人一起找默契感或者是搞破坏,这些都是不错的游戏体验,我们可以在一天工作的时间外放松放松,得到属于自己片刻的闲暇时间。

市面上的解谜闯关类游戏并不少见,人类跌落梦境又有什么不同呢?

首先,市面上的解谜游戏许多都是注重游戏内容,不管是游戏内容和画面都很细致,闯关也比较费脑子,而人类跌落梦境虽然打着物理解谜的旗号,但是并没有我们期待的高级画风和UI设计,画风比较粗糙简单,人物都是一个纯白小人。而在玩法上,我们需要控制这个小人与环境互动,完成一个个解谜。但是不像传统的物理解谜游戏关卡会根据等级设置的越来越难,在人类跌落梦境中,设置的每个关卡都很简单,不需要什么思考,游戏的难点是在于怎么操控游戏角色完成这些解谜动作,因为我们所操控的角色在游戏中是一个双手不听使唤,仿佛随时会跌倒的“智障”小人,你的手脚会堪比假肢一样不灵活,操作难度很大,常常也会因此闹出很多笑话。

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其次,与市面上的解谜游戏相比,人类跌落梦境比较强调组队互动。传统解谜游戏,都是靠自己一个人进行闯关,也没有跟队友一起开黑组队选择,在人类跌落梦境中则是可以与最多8人一起组队,一起闯关解谜,游戏中还内置了语言和语音系统,我们可以在游戏中尽情的享受开黑的乐趣,比如联机组队拯救智障队友,故意坑死一起开黑的朋友,把解谜游戏玩成了竞技游戏,增添了游戏的很多乐趣。毕竟虽然有很多游戏自己一个人也可以玩得很开心,但和朋友在一起游玩的快乐也很有意义。

最后,总的来说,人类跌落梦境在解谜类游戏中还是有所创新的,对端游重现的也比较不错,背靠端游这个大IP,玩家人数也比较多,喜欢的玩家可以关注下。